> Michal Radomil Wisniewski :
>
> >> A pomyślał ktoś kiedyś o tym, że jesteśmy pierwszym pokoleniem,
> >> po którym zostanie znacząco większy ślad, niż po ludziach
> >> z poprzednich epok?
> > No właśnie ja i stąd mój post.
>
> Ale ilość postujących, podobnie jak ilość grup rośnie. Za
> te kilkanaście lat w archiwach będzie tyle krapu, że nikomu nie będzie
> się chciało tego czytać. ;-)
>
> Mariusz.
>
A pomyśl, ile ludzi żyło dajmy na to w X wieku, ile w XX i ekstrapoluj
to sobie na np. XXX.
(Poza tym - my jesteśmy pierwsi. A chętnie poczytałbym sobie dyskusje
z poprzednich epok...).
Tak, że każdy z nas ma szansę na niemałe grono fanów (a nawet fanklubów)
[których (które) również pozdrawiam ;P ] - być może na większości
planet
naszego układu. O opracowaniach naukowych nie wspominając...
Post subject: Największy szajbus w dziejach swangu
Posted: 2003-07-31 12:55:09
Replies: 10 Views: 1004
cyfer wrote:
>
> Cokolwiek przedmówców nie rozumiem.
> Opowiadanie jak w temacie czytałem w F dawno
> ale kojarzy mi się ono z tv i sportem - a tu
> mamy coś na kształt giełdy + specsłużby.
Z zarabianiem na cudzej śmierci. I traktowaniem tego jako rozrywki.
(W Swangu można było się do niej wręcz przyczynić).
>
> Ponadto bzdurne jest twierdzenie o zarabianiu
> na terrozyźmie - jeżeli już to na prognozach
> o nim.
Założymy się, ile dzieci umrze w przyszłym roku z głodu w Afryce?
Albo ile wpadnie pod samochody w Polsce, do końca wakacji?
> Wypisz wymaluj księdza który głosi że wódka
> jest zła (a mnie niedouka na lekcjach chemii
> nie uświadomiono?).
Nie rozumiem. Wódka nie jest zła (jako związek chemiczny),
tylko jej picie?
Zabijanie jest złe, ale nadzieja na czyjąś śmierć już nie?
>
> Nie wierzę w wejście do gry zamachowców -
> 1) byli by wtedy zbyt przewidywalni co skutkuje
> większym ryzykiem
> 2) czym bardziej przewidywalna prognoza tym
> zysk mniejszy
To nie ma znaczenia. I nie interesuje mnie, czy pomysłodawcy
chcą w ten sposób zastawić pułapkę na terrorystów, czy czerpać
z mądrości zbiorowej. Sam pomysł jest nieludzki. I bardzo amerykański.
Mała dygresja:
Kiedyć czytałem o eksperymencie pedagogicznym polegającym
na płaceniu uczniom premii za donosy na kolegów. Podobno
autorzy byli zachwyceni rezultatami swojej metody wychowawczej.
Wydaje mi się, że my, tu w Europie (zwłaszcza wschodniej),
jesteśmy od nich jeżeli nie mądrzejsi, to co najmniej bardziej
doświadczeni - o kilka lekcji...
Ale kiedy pomyśleć, że to właśnie oni próbują przemeblować świat
po swojemu - to się robi zdecydowanie mniej wesoło.
> 3) co by nie mówić to terroryści są zbrodniarzami
> ale inspirowanymi przez idee a nie pieniądz.
>
A tu sam jesteś idealistą. Realizację idei też trzeba sfinansować.
(Czy tych ideowców od WTC nie próbowano ubezpieczać na życie
przed lotem?).
> Do gry - fizycznie, w sensie sprawczym co do
> zamachu - mógłby wejść jedynie jakiś desperat z żądzy
> zysku. Jednakże atrakcyjny zysk związany by był
> raczej z osobami z pierwszych stron gazet o maksymalnej
> (dobrze wycenionej przez giełdę) ochronie. Na pewno nie
> Jaś Grochala z Wólki Małej.
Czy to ten Jasio który się kiedyś zastrzelił?
Z niewyjaśnionych do końca powodów?
> Czyż takich desperatów:
> motywowanych politycznie, chorych psychicznie,
> liczących na rozgłos w mediach - nie brakuje i dziś?
>
Owszem. I wystarczy ich podkręcić (giełda czy inny swang)
by dostali skrzydeł...
Jak to ktoś powiedział kiedyś o psychopatach: w czasach spokojnych
my panujemy nad nimi, w czasach zamętu oni panują nad nami.
> Pentagonem po prostu rządzą wolnorynkowcy a nie socjaliści.
> Powiedziałbym nawet że to fetyszyści wolnego rynku.
>
I na dodatek są bardzo pragmatyczni. Odrzucają przesądy w myśleniu...
Post subject: Największy szajbus w dziejach swangu
Posted: 2003-07-31 13:00:01
Replies: 10 Views: 1004
Boni Sulkowski wrote:
>
> Jacek J. wrote in message
>
> > Wygląda jak próba kolejnego (po bigbrotherach) kroku w kierunku
> > swangu...
>
> I bardzo dobrze. Pal diabli co wyprawiają oszołomy na ekranie, ale
> powtórzę, ja chcę mieć swoje przydziałowe 1V na pilocie, i to nie tylko
> przy swangu i bigbroterze, ale zawsze!
No to zostaje czekać, aż przeprowadzą z Tobą
sondę uliczną - nomen omen - na żywo ;>
>
> Użytkownik Maciej Ślużyński (PWN) napisał w
> wiadomości news:blu1pj$1gk$2@nemesis.news.tpi.pl...
> >
> > Uwolnij swoje książki!
> >
> Tylko jak uwalniac swoje ksiazki w parku, skoro zimno i pada w tym miejscu
> Europy...
W folię przynajmniej owinąć...
> A menele sprzedadza uwolnione ksiazki na makulature. :-(
>
Ostatnio wyrzucałem lampę (taką z abażurem). Oparłem starannie o bok
śmietnika, na niej położyłem jakieś elementy do przykręcenia.
Niestety trafiłem na godzinę naszych czyścicieli śmietników.
Najpierw jeden menel potraktował ją z kopa, bo mu się zachciało
odlać akurat w miejscu, gdzie stała. Potem chyba pomyślał, bo
podniósł i urżnął wszystkie kabelki. I oczywiście nie odłożył,
nawet nie wrzucił do śmietnika, tylko rzucił w kąt.
Obawiam się, że gdybym położył gdzieś książki, to nazajutrz
kartki latałyby po całym podwórku (lub parku) :(
Mam nadzieję, że się mylę.
> Wiekszy sens w Polsce ma chyba ta idea polek w punktach uslugowych i
> sklepach.
To byłaby myśl. Wystarczyłaby jedna ściana w sklepie :)
Sam fakt leżenia w oficjalnym miejscu powodowałby inne traktowanie.
I miejscowy ochroniarz rzuciłby od czasu do czasu okiem czy ktoś
nie wyrywa sobie kartek z obrazkami.
Tyle, że nic, co handluje książkami, nie pozwoliłoby na darmową
konkurencję. Już prędzej sklepy spożywcze :).
Pamiętam, widziałem kiedyś na dworcu PKP (chyba w Kielcach)
szafę z książkami w poczekalni.
O właśnie to byłoby idealne miejsce - perony, dworce, poczekalnie.
Wartościowa byłaby tylko minimalna współpracy PKP w recyklingu.
Tzn. żeby książki zostawiane w przedziałach wracały do obiegu.
I jeszcze wszelkie poczekalnie - Służba Zdrowia itd.
Tylko tutaj, toby chyba różne sanepidy pogoniły...
Tak że zostaje PKP (PKS) i może sklepy...
I w każdym składzie makulatury powinna być oficjalna półka
z książkami po 50gr sztuka (i obsługa powinna dostawać mandat
2zł za każdą książkę, która na tą półkę nie trafi ;).
> Jakoby wszechświat jest ograniczony i ma kształt piłki. Ponieważ
> wiadomość pozbawiona jest jakichkolwiek wyjaśnień, dlaczego właściwie
ma
> to być dodekaedr a nie na przykład doniczka z fikusem, poszukałem trochę
> i znalazłem:
> http://xxx.lanl.gov/pdf/astro-ph/9802012
>
> I chyba już wiem, dlaczego nie ma tych wyjaśnień. Czy tego nie da się
> wytłumaczyć przeciętnemu zjadaczowi sf?
>
> --
> Pozdrawiam, Wojciech Setlak
Zespół Weeksa zaprezentował wspaniały model, który ma tę zaletę,
że można potwierdzić jego prawdziwość, dokonując obserwacji nieba
- powiedział Spergel. - Problem z tym, że choć szukaliśmy takiego
potwierdzenia, nie znaleźliśmy go.
>
> W
> drugiej astronauci sa przesylani do innych systemow za pomoca drogi
> radiowej. Jakie to byly tytuly......?
>
> --
> Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
Tytułu opowiadania nie pamiętam, ukazało się w zbiorze (IIRC)
Wróble galaktyki Konrada Fiałkowskiego. Tyle, że nie astronauci,
a klienci biura podróży. Bohater był pracownikiem działu reklamacji
(czytaj: chłopcem do bicia) tego biura. I kiedy turyści dotarli na
miejsce lekko zminiaturyzowani, chciano zlinczować właśnie jego.
>
> Tako rzecze K. Bartnicki:
> > Szukam utworów (pewnie SF, ale nie-SF też uprzejmie witam), w których
> > w świecie ludzkim działają obce gatunki od ludzi inteligetniejsze /
> > sprytniejsze itd., które wszak nie występują przeciw Homo sapiens
otwarcie
> > (jak w Planetach Małp, Terminatorach, Matriksach), ale wygrywają swoje
> > cele po cichu, mimetycznie. Coś a la Pieniądz w Żywej gotówce RAZa.
> >
> > 1) Pamiętam opowiadanie o psach, które świetnie urządziły się w
świecie
> > ludzi. Było w F (a może już NF)?
>
> Było w NF czyjeś opowiadanie o człowieku (pisarzu?), który miał psa.
> Pamiętam luźne fakty:
> - ratując psa spod kół stracił nogę,
> - w szpitalu zaprzyjaźnił się z dziewczynką umierającą na raka,
> - za pośrednictwem dziewczynki pies ostrzegł go, że żona go zdradza,
> - również za pośrednictwem dziewczynki pies poinformował go o
zbliżającej
> się ogólnoświatowej rewolucji zwierząt i wyspie-azylu, na której
ludzie
> dobrzy dla zwierząt zostaną oszczędzeni.
>
> Tytułu ani autora (Dick?) nie jestem w stanie sobie przypomnieć.
>
> Saddie
A to z kolei skojarzyło mi się z opowiadaniem Pan, pani i zwierzątko
z antologii Wakacje cyborga. O małżeństwie, które przygarnęło na
drodze coś kotopodobnego, co w krótkim czasie zaczęło ich traktować
jak swoich służących. Nie pamiętam o co mu chodziło (podbój świata albo
coś w tym rodzaju ;), w każdym razie wszystkie próby zgładzenia odpierał
mimochodem. Ostatnią było bodaj pożarcie przez owczarka.
>
> Cześć wszystkim
>
> Tym razem mnie pamięć zawiodła. Opowiadanie lub powieść fantasy.
> Publikowane w Fantastyce (być może nowej). Do przechodzenia między
> światem naszym i tamtym służył wodospad.
> Było coś takiego? Co?
>
> --
> Pozdrowienia
> Janek
Niechętny szermierz? Tyle, że przejście na tamten świat było
jednorazowe i niedobrowolne. A wodospad (używany jako narzędzie
egzekucji), dzięki spotkaniu z miejscowym bóstwem posłużył
bohaterowi do nieprzeniesienia się na zupełnie tamten świat.
>
> ...nie ma jak niusy, post wyslalem juz wczoraj... eccchhh... Tak wiec raz
> jeszcze:
>
> Pewnego pieknego wieczoru pare lat temu (pare... moze nawet z 10) widzialem w
> naszej kochanej tvp, najprawdopodobniej dwojce pewien film/serial s-f, ktory
> mnie zaintrygowal. Bardzo by mi zalezalo na uzyskaniu tytulu ow tworu... A
> zatem - Jak mnie pamiec nie myli, poczatek zapamietanego urywka ukazywal pare
> mlodych ludzi stojacych przy samochodzie nieopodal plazy - prowadzacych
> konwersacje (zebym ja pamietal o czym...)
Przetestujmy Twoją pamięć:
Samochód miał koła?
Na pewno wszyscy byli ludźmi?
I na pewno był to sam początek?
(Ewentualnie czy na pewno były to sceny które ostały się w ostatecznej
wersji filmu?)
A pod pojęciem nieopodal plaży rozumiesz jakąś wodę czy sam piasek?
> Po krotkiej chwili, akcja
> przeniosla sie w przestrzen kosmiczna, ukazujac majestatyczny krazownik w
> ksztalcie rekina , przeslicznie przesuwajacy sie na tle pustki
wszechswiata...
> Ekhm, pozniej ukazano nam wnetrze jednostki, ktorej zaloga zginela w dosc
> dziwnych okolicznosciach. Ujrzelismy tam dziewczyne (chyba ta, ktora stala
przy
> samochodzie - retrospekcja? Acha, stala z facetem - byli hetero...),
Facet był na czarno?
> ktora
> przemierzala korytarze okretu, i zostala bodajze jedynym czlonkiem (?) zalogi
> pozostalym przy zyciu.
Jeżeli dodatkowo była księżniczką to chyba widziałem kiedyś ten film.
> Tutaj tez podziwiamy powykrzywiane w agonii twarze
> zabitych.
Pamiętam tylko jednego. Latał z tym wyrazem twarzy.
> Moja wiedza w tym miejscu sie niestety konczy, tak gdzies 5 min :), ale
bylbym
> naprawde bardzo, bardzo wdzieczny za jakakolwiek pomoc... Film/serial mial
> bardzo specyficzny, chlodny klimat... A moze mi sie tylko wtedy wydawalo...
>
> pozdrawiam
>
> banan
>
> Cześć wszystkim
>
> ...w najnowszym Science -Fiction (styczeń 2005).
> Tytuł Szczelina a rzecz jest o pociągu. Alternatywne światy, te
> rzeczy, mavxnwąpr jntbal...
> Było coś bardzo, bardzo podobnego w Nowej Fantastyce. Czy ktoś
> pamieta, co i czyje?
>
> --
> Pozdrowienia
> Janek
Nieco podobne opowiadanie ukazało się w konkursie Astronautyki
w latach 60-tych (spojler space chyba można sobie darować?).
IIRC współpasażer opowiadł narratorowi o istnieniu innych
światów, twierdził, że znalazł metodę na dostanie się do nich,
i chyba tłumaczył przebicie się na drugą stronę na wstędze
Mobiusa. Na koniec padło pytanie A jeżeli oni nie będą sobie
życzyć wizyt?. Potem była katastrofa kolejowa, a w szpitalu
narrator usłyszał przecież jechał pan sam w przedziale,
to omamy związane z szokiem pourazowym.
Jacek J.
--
| ,,,---,, | | | |
/,`.-` -. ;-;;, | |/ ` |/ / |/ / | |
|,4- ) )-, ..; ( `- | | | | ( | | ( | / < | | | |
---( /-- `- ) fL / , | | | / ( )
Temat pojawia się dość często (i wykazuje pewną koincydencję z tematem
Gwiezdne Wojny ;). Poguglaj sobie hasła SF Fantasy Hard SF
Cyber-punk, ewentualnie encyklopedia początkującego fantasty.
>
> Pozdrowienia
> Borys Jagielski
A czy to nie było tak, że w Bardzo Dawnych Czasach mianem
literatury fantastycznej określano po prostu książki w których
pojawiały się elementy nierealistyczne.
A termin Science fiction pojawił się w momencie wykorzystywania
w powieściach zdobyczy techniki; nie wystarczyło np. napisać, że
bohater wylądował na wyspie zamieszkałej przez gadające konie,
żeby wysłać go armatą na księżyc trzeba było rzetelnie poobliczać
masę i przyspieszenie pocisku, długość lufy, ilość prochu itp.
W latach fascynacji podbojem kosmosu (~40-50 lat temu) termin
s-f najsilniej był kojarzony z literaturą opisującą światy
kompatybilne ze współczesnym stanem wiedzy (czarne dziury,
teoria względności, działanie lasera itp.). Słowem była to
literatura łącząca funkcje rozrywkową i edukacyjną, wymagająca
od autora solidnej wiedzy z astronomii czy fizyki (ktoś, komu
silniki ryczałyby w próżni, byłby wyśmiany w przedbiegach).
Ponieważ przymiotnik naukowa nobilitował zarówno autora i książkę
jak i czytelnika - z czasem jako s-f zaczęto określać każdą f,
a dokładniejsze rozróżnienia następowały wewnątrz tego worka.
Jacek J.
PS1:
> Rzecz w tym, że Amerykanie i Anglicy z lubością przylepiają etykietkę
> science fiction utworom bez dwóch zdań magicznym, a nie
> naukowym. Przykład pierwszy z brzegu -- na pierwszej stronie mojego
> anglojęzycznego wydania Władcy Pierścieni (HarperCollins, 2001)
> czytam: The Lord of the Rings cannot be described in a few words.
> J. R. R. Tolkiens great work has been labelled both a heroic romance
> and a classic of science fiction (...).
Przecież Tolkien był bardzo klasycznym naukowcem, no to co mógł pisać?
;)
PS2: Fantastykę naukową różnią od fantasy odmienne definicje
Czerwonych Karłów i Błękitnych Olbrzymów ;-) Nawet było kiedyś w mF
opowiadanko o wzajemnym niezrozumieniu przedstawicieli tych światów.
--
| ,,,---,, | | | |
/,`.-` -. ;-;;, | |/ ` |/ / |/ / | |
|,4- ) )-, ..; ( `- | | | | ( | | ( | / < | | | |
---( /-- `- ) fL / , | | | / ( )
You can post new topics in this forum You can reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
Login
Search
![New posts [ Popular ]](images/topic_unread_hot.gif "New posts [ Popular ]"){kind=small}
![No new posts [ Popular ]](images/topic_read_hot.gif "No new posts [ Popular ]"){kind=small}
![New posts [ Locked ]](images/topic_unread_locked.gif "New posts [ Locked ]"){kind=small}
![No new posts [ Locked ]](images/topic_read_locked.gif "No new posts [ Locked ]"){kind=small}
